"Школа". И мои 5 центов в обсуждение.

[kotjus_sova]

Наткнувшись на бучу по поводу сериала в инете, посмотрела-таки доступные он-лайн 4 серии (вот тут: http://voroniny.net/?p=519) Интересно же стало, все-таки я без всякого педагогического образования отработала в школе шишнадцать лет.


Справедливости ради, должна сказать: еще до того, как я посмотрела 4 серии, я была уверена, что столь противоречивые отзывы и даже призывы запретить показ - всего лишь очень удачный рекламный ход.
В самом деле - практически, ни цента на рекламу, а весь инет жужжит) Может, так оно и так, но... Есть, о чем поговорить.

Мое мнение: там все правда (ну за редким исключением - встречается пара моментов, которых в принципе не бывает, или авторы просто не в курсе). Школа сейчас такая и есть. Дети - ну ладно, подростки, грубят, хамят, обсуждают секс, курят (в нашей школе - не у входа, а за соседним домом у гаражей) и ругаются матом. Иногда идешь мимо раздевалки, а какой-нибудь мажор, про которого родители думают, что он - сама невинность, выстраивает такую пирамиду из слов....
Я сама в 15 лет играла на гитаре в группе, покуривала (сигареты, сигареты!) и выступала с этой группой в ресторанах за деньги, что не мешало мне хорошо учиться в очень хорошей физматшколе и поступить в институт, а потом успешно его закончить. А если некоторые родители считают, что сериал "показывает одну чернуху, а наши дети не такие", то я скажу: такие. А родители просто видят дома реверс монеты. Но это не значит, что дети плохие!!! Они перерастут этот период и будут совершенно замечательными людьми (ну, кроме тех, может быть, кого занесет в вираж по-крупному - хотя практика показывает, что таких абсолютное меньшинство).

И про учителей. Чего бы я не делала - это не обобщала бы. Нет такого единого понятия - "школьный учитель". Мы все разные. И не надо нас всех в одну кучу. Даже в той элитной школе, где я (к своему удивлению!) проработала столько лет, были учителя, кого я бы лично выгнала и не подпускала бы к преподаванию, а были редкие профи и потрясающие люди.

Но школа - модель общества. Чем больше разнообразных типов - тем лучше. Можно научиться общаться со всеми. А будет что-то идеальное - только хуже. Как бедным выпускникам потом адаптироваться?) А так - глядишь, и адаптационные навыки сформированы)

Upd
А сериал "Школа" снимали, оказывается, в школе номер 945 района "Зябликово" - это ровно в 300 метрах от той школы, где я, собственно, и работала. О как. То-то все так знакомо. Те же гаражи и те же киоски. И тот же транспорт, на котором ездят ученики. И те же тропинки, по которым они - и я - ходили. Это мне, видимо, специально такой подарок тут, в изгнании. Чтоб поностальгировала.

Comments

[kot1303.livejournal.com]

"я не к тому, что не надо. а просто как призыв к тому, чтобы задуматься
мне всё-таки кажется что добро это хорошо, а зло это плохо
а абсолютная концентрация внимания на зле это ..."

Вы считаете, что книги и фильмы должны учить "хорошему, доброму, вечному"?..)

Ничему они не учат, а те книги и фильмы, которые таки пытаются это сделать, выглядят слащавыми мелодрамами, не имеющими никакого отношения к жизни и, в результате, скорее отталкивают, чем чему-то учат.
Все что могут книги и фильмы (по настоящему талантливые книги и фильмы)- это показать со стороны реальность. А что с этой реальностью потом делать - каждый решит для себя.

В немецкой педагогике от учителя/воспитателя требуется, при первом контакте с детьми, принять его с уважением, какими бы они не были - хоть алкоголики, наркоманы, патологически агрессивные - педагого обязан принять это с уважением к личности. Без этой способности "к принятию таким какие они есть" все остальное попросту теряет смысл - Вы не сможете наладить контакт, а, следовательно, и никакие Ваши потуги "воспитать" не будут иметь даже призрачного шанса на успех.

[eng-in.livejournal.com]

"Все что могут книги и фильмы (по настоящему талантливые книги и фильмы)- это показать со стороны реальность." - согласен

"Вы считаете, что книги и фильмы должны учить "хорошему, доброму, вечному"?..)" - не считаю

Я считаю, что в школе помимо чернухи, жестокости и зла (что, безусловно, там есть в избытке) отражены ещё и другие стороны жизни
Также я считаю, что данный сериал не показывает реальность со стороны.
Он её имитирует.
Как он это делает - как раз и является предметом обсуждения в блогах, это уже вопрос вкуса

В Германии был бы возможен именно такой сериал?

[kot1303.livejournal.com]

Сериал в Германии возможен какой угодно - и такой, покруче.)
Не так давно показывали даже не сериал, а реалтиви-шоу в котром группа педагогов пыталась найти общий язык с "трудными подростками" - по сравнению с этим "Школа" вообще невинная "мыльная опера".)

А вот Вам мнение классика о школе:
"Оставшись один, вдыхая забытые запахи
чернил, мела, никогда не оседающей пыли, запаха "до первой крови",
изнурительных допросов у доски, запаха тюрьмы, бесправия возведенного в
принцип, он все надеялся вызвать в памяти какие-то сладкие воспоминания о
детстве и юношестве, о рыцарстве, о товариществе, о первой чистой любви,
но ничего из этого не получалось, хотя он очень старался, готовый
умилиться при первой возможности. Все оставалось по прежнему - и светлые
затхлые классы, и поцарапанные доски, парты, изрезанные закрашенными
инициалами и апокрифическими надписями, и казематные стены, выкрашенные до
половины веселой зеленой краской, и обитая штукатурка на углах - все
оставалось по-прежнему неказисто, гадко, наводило злобу и беспросветность.
Он нашел свой класс, хотя и не сразу, нашел свое место, но парта была
другая, только на подоконнике еще выделялась глубоко врезанная эмблема
Легиона Свободы, и он вспомнил одуряющий энтузиазм тех времен,
бело-красные плакаты, жестяные копилки в фонд Легиона, бешеные кровавые
драки с красными и портреты во всех газетах, во всех учебниках, на всех
стенах - лицо, которое казалось тогда значительным и прекрасным, а теперь
стало дряблым, тупым, похожим на кабанье рыло, и огромный, клыкастый
брызжущий рот. Такие юные, такие серые, такие одинаковые... И глупые."
Гадкие лебеди. А. и Б. Стругацкие

Давайте попробуем по существу - что именно Вам кажется надуманным и нереальным в сериале?

[eng-in.livejournal.com]

Цитата очень сильная :) Спасибо

Прошу прощения, но сам сериал обсуждать нет желания
мне интересен феномен
и то только с позиций наблюдателя

ДА, ДА ! Уважайте детей !

[alissa100.livejournal.com]

Очень верно на мой взгляд. У меня был тяжелейший период в жизни, когда дочь заканчивала школу. Что творилось, не пересказать ! Мы это пережили, сейчас она на последнем курсе в МГУ. И единственное пожелание российской школе от меня именно такое. Уважайте детей, какие бы они не были !!!!!

Re: ДА, ДА ! Уважайте детей !

[kot1303.livejournal.com]

А иначе попросту нельзя, невозможно.
Иначе можно только навредить, а то и попросту сломать человека.

Re: ДА, ДА ! Уважайте детей !

[annakora.livejournal.com]

За что? Уважают за что-то, априори уважать не стоит ни детей, ни взрослых.

Re: ДА, ДА ! Уважайте детей !

[kotjus-sova.livejournal.com]

Уважать, как я понимаю, от слово "увага", которое сохранилось в польском и украинском и означает "внимание". Просто быть внимательным к любой личности!
Разве мы говорим сейчас о втором значении слова "уважать" - то есть "почитать"?

Re: ДА, ДА ! Уважайте детей !

[annakora.livejournal.com]

Я постоянно наблюдаю, как пресловутое "уважение к детям" превращается в раболепие перед ними, причём от детей при этом уважать взрослых не требуется. Проблем из этого растёт - не сосчитать.

Re: ДА, ДА ! Уважайте детей !

[kotjus-sova.livejournal.com]

Видишь, такие споры разгораются... что уважать надо только ЗА ЧТО-ТО.
Может, слово неподходящее? я бы сказала - бережно относиться к людям вообще, не только к детям. Без любого насилия и вторжения в личное пространство.

[annakora.livejournal.com]

Я как педагог, изо дня в день видящий детей, не могу с Вами согласиться. Добро не слащаво. Это зло слащаво и гламурно, как голос Сарумана. А настоящее добро не бывает гладким, сладким и розовым. Добро - это ежедневный кропотливый труд. А по-настоящему добрая книга - это правдивая книга, не скрывающая истинного положения вещей. Истинное же положение вещей таково, что злой человек несчастен. Очень несчастен. И жизнь его бьёт по полной программе.
А "принимать такими как есть" я не стану ни детей, ни взрослых, это лживый лозунг, за которым равнодушие. Моя задача - тащить человека к добру, за шкирку тащить, даже если сопротивляется. Как правило, за это говорят спасибо.

[kot1303.livejournal.com]

"А "принимать такими как есть" я не стану ни детей, ни взрослых, это лживый лозунг, за которым равнодушие. Моя задача - тащить человека к добру, за шкирку тащить, даже если сопротивляется. Как правило, за это говорят спасибо."

Вы меня пугаете. Честно - когда мне говорят, что людей надо "тащить за шкирку к добру" мне становится страшновато и вспоминается "Железной рукой загоним в царство коммунизма!". Или факельные шествия за нового человека, или "Великая культурная революция"...

Впрочем - может мы не совсем поняли друг друга?
Речь в немецкой педагогике идет не о том, чтобы пассивно наблюдать за детьми, но о предпосылках для успешной работы педагога - и первой, самой важной, ступенью (барьером) воспитания является налаживание доверительного контакта с ребенком/подростком. А доверие к педагогу возможно только при условии, что ребенок не боится учителя, уверен в том, что учитель не будет заставлять его делать что-либо против его воли, но вместе с ним будет искать то, что действительно необходимо ребенку. И ключевое слово тут - "ВМЕСТЕ".

Недавно по местному ТВ прошел сюжет - идет суд над воспитателями детского сада. Они нарушили один из серьезных законов - Kinderschutzgesetzt (Закон о защите ребенка). Воспитатели кричали на детей 4-6 летнего возраста, если кто-то обкакался - оставляли его походить вонючим, заставляли скушать кашу (Пока не съешь - не встанешь из-за стола! Не будешь - я тебе с ложки силой в рот запихаю! - и делали это) и даже ударяли по попе ладошкой.
Не знаю чем дело кончится, но как только такие "воспитательные методы" стали известны - детсад был закрыт, заведующая и воспитатели находятся под следствием и уже на этом этапе понятно, что минимум наказания будет запрет на дальнейшую педагогическую деятельность (в любой форме); возможно и тюремное заключение. Их деятельность классифицируется как "насилие над детьми" - по этому же закону (другой параграф) осуждают и педофилов.

[annakora.livejournal.com]

А вы с детской психологией знакомы? Как ребёнок пробует границы дозволенного, знаете? Иногда и прикрикнуть нужно, и по попе. Предлагаю подумать вот над чем: все сколько-нибудь состоявшиеся личности вспоминают, что в детстве их держали очень строго. Может быть, именно поэтому они и состоялись? И не является ли насилием над детьми - не давать развиваться их волевым качествам, потакая капризам? По-моему, это самое страшное насилие. Я видела детей, которым даже прямо сидеть лень, а уж что-нибудь делать и подавно. И это - продукт воспитания. Не хочешь, деточка - не делай. Непрофессионалы в любой области, начиная от врача и заканчивая авиадиспетчером - те самые выросшие "деточки", которых не учили, иногда по попе, трудиться, прилагать усилия, концентрировать волю. Итог? То-то.

[kotjus-sova.livejournal.com]

Мне кажется, что я немного знакома немного с детской психологией, но за 16 лет работы в школе (а до этого в Доме пионеров) ни разу не повысила на учеников голос. Вообще ни разу. Не представляю, как бы я это сделала. Есть множество других приемов привлечь к себе внимание)

[annakora.livejournal.com]

Я не о внимании. Я о границах дозволенного. Дети обычно пробуют их на третьем году жизни, причём от реакции взрослых зависит, что будет дальше. Обычно родители, которые жалуются, что не могут справиться с дитяткой, упустили именно этот момент.
А жалуются именно так: "мы с ним справиться не можем!"
Способов же привлечения внимания действительно сколько угодно, а главный - собственная заинтересованность в предмете. Но это совершенно другая тема.

[kotjus-sova.livejournal.com]

Категорически не согласна с "тащить за шкирку", пусть даже и к добру. Я против всякого насилия.

[alissa100.livejournal.com]

Ребята, я с вами согласна. Конечно, под уважением я понимаю внимание и понимание. Не хотелось бы углубляться в терминологию... Дети становятся агрессивными и пассивными не сами по себе, а под определенными обстоятельствами. Назвался педагогом, полезай в кузов, соображай, как поступить, чтоб не усугубить. И не распускай себя, крепись,не унижай, не ори, не бей и не оскорбляй (хотя иногда очень хочется).

[annakora.livejournal.com]

Вы знаете, даже спать на чистых простынях и справлять нужду в унитаз - это насилие.

[kotjus-sova.livejournal.com]

Ну нет, это насилие над собой, и то очень относительное, а мы говорим о посредниках)

[annakora.livejournal.com]

То есть ребёнка не надо учить справлять нужду в унитаз? Не надо учить мыть руки, сморкать нос, сдерживать свои желания, облекать просьбы в вежливую форму, обслуживать себя?
Я знаю детей, из которых к 9-10 годам уже вырастили пассивных потребителей. такой ребёнок протягивает бабушке ногу, чтобы ему надели носок, да ещё с брезгливой гримаской. Мне одна девочка, которая даже прямо сидеть на занятии ленилась, говорила: "можно я буду раз в неделю ходить, а то у меня ножки болят?". А папа этой девочки в ответ на мои пожелания к воспитанию ребёнка говорил: "а вы её почаще хвалите, она это любит" - и никак не мог взять в толк, что, во-первых, хвалить её не за что, а во-вторых, здесь важно не то, что она любит, а то, что я требую от своих учеников.
Не знаю, таскают ли в Германии бабушки рюкзаки за своими внуками (думаю, что нет), а у нас такой внук - руки в карманах, чипсы во рту, щёки из воротника выливаются, - сопровождаемый бабушкой с его рюкзаком, зрелище привычное настолько, что никто не возмущается.
Детоцентризм - это страшно. Это разрушение общества.
Кстати, я вчера у детей (7-10 класс) спросила, смотрели ли они фильм, и как им. Все в один голос сказали, что это глупость и ерунда, что так не бывает, и что дольше шести минут смотреть они не стали (вариант - дольше первой серии). Я с ними абсолютно согласна.